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原创 7th原创赛

500W CCM-PFC+LLC,通过产品探究LLC

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hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-3 09:23:39
DIY活动已第7期,还一直在延续,确确实实地提供给大家自主创作的空间和支持。在这个平台上,大家分享知识,各有所长,相互探讨,君不见君。没有现实的私利和职场暗涌。技术就是技术,可争面红耳赤而又惺惺相惜。个人而言,受益很多。大概7、8年来,从转行到电源这行,一路求知解惑。探求技术深度的过程犹如捅破一层层窗户纸,豁然开明中又去到下一个隘口。这不,对LLC的执念驱使之再探究境。
正题
500W CCM-PFC+LLC
基本参数
输入100-264V~
PF>0.95
输出+/-55V@4.5A,+/-15V@0.5A
η>92%                                                                                                                                                                                                                                          
OCP/OVP  
满足安规

活动页面:http://huodong.sukaaceh.com/Originaldiy2017



更新楼层:
PFC设计计算--------->>>144楼
LLC设计计算--------->>>145楼
原理图纸JPG--------->>>164楼
PFC调试小结--------->>>255楼
LLC调试小结--------->>>299楼
测  试  数  据 --------->>>296楼









hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-3 09:24:00
 
确定做这个电源主要基于现在手有的一些材料,大概能够做一个这样的电源。500W CCM-PFC,CCM PFC也没做过,给自已一个零的突破。刚好手上有一颗NCP1654可以练练手
DC TO DC
主控还没选定,现手上有L6599、FAN7631、NCP1395+NCP5181?
都说6599较呆板,虽多有微词但市面用得最多?
FAN7631驱动能力大,功能也齐全,死区可调
NCP1395也是常规,需外加驱动
考虑...



ailuer_shijidianyuan
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副总工程师
  • 2017-8-3 10:17:19
 
NCP1654可以,我第一次也是用它做500WPFC,照着数据手册的应用图做出来的,PF可以达到0.98以上,效率0.97以上,不过我LLC部分用CM6901做的,它的轻载不是间歇的是调占空比的,纹波表现好一些,外部辅助源,输出24V
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-3 10:43:34
 
没用过1654,PCB Layout上有没有特别的讲究。6901是虹冠的?目前后面用手上有的料,倾向于FAN7631
ailuer_shijidianyuan
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副总工程师
  • 2017-8-3 10:52:12
 
它是平均电流模式,比一般别的控制方式更加抗干扰,当时也是随便布的,没怎么特意留意
虹冠的
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-3 10:55:44
 
虹冠的LLC好像在PC电源上用得多,CU6901兼LLC和同步整流驱动,大电流上用很有优势
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-3 11:04:13
 
PFC电感打样用美磁0077439A9这款磁芯
xueyiranpiao
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  • 2017-8-3 11:37:48
 
NCP1654很老的一款IC了,2009年北京学习,先玩的L6561和NCP1654一个CRM一个CCM,用NCP1654做的350W的,PF以及效率都很高的,没记错的话,PF值0.98,效率97.7%。

hwx-555
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  • 2017-8-3 13:32:01
 
效率97.7很不错了,350W用多大的磁芯?
gxg1122
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  • 2017-8-3 13:26:07
 
期待楼主继续更新........
Bodoni
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总工程师
  • 2017-8-7 22:01:19
 
建议用6599
大家都比较熟悉,
关注楼主的帖子,上次解剖别家产品的llc写的不错
hwx-555
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  • 2017-9-8 08:04:10
 
6599大家用得多,这次找了颗新IC试试。
hwx-555
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总工程师
  • 2017-10-4 20:41:21
 
ST也推出了新一代的LLC控制芯片
hwx-555
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总工程师
  • 2017-10-4 20:36:43
 
相对来说1399驱动挺大,当然1395+5181适合更大功率的产品

hwx-555
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  • 2017-10-4 20:39:16
 
1399有一点需要关注的是,在重载启机的时候
六方菩提
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  • 2018-5-14 10:54:19
 
重载启机怎样?
hwx-555
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  • 2018-5-14 11:26:22
 
满载启动没问题
六方菩提
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  • 2018-5-14 13:17:33
 
我是说,重载启机有什么特别需要关注的地方
hwx-555
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  • 2017-8-3 09:24:23
 
目录--楼层
YTDFWANGWEI
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  • 2017-8-3 09:36:33
 
效率小于92?这算什么指标啊,呵呵,反了?
hwx-555
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  • 2017-8-3 09:40:18
 
手抖
fanren1
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  • 2017-8-3 09:36:44
 
欢迎欢迎
hwx-555
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  • 2017-8-3 09:50:02
 
给自已先挖了个大坑
fishli
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  • 2017-8-3 10:08:12
 
期待.........
zjxiao886
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  • 2017-8-3 10:10:18
 
占个座,围观学习..............
OBC
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  • 2017-8-3 10:44:02
 
效率不错,我们数字做的,500W效率94%
hwx-555
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  • 2017-8-3 10:45:57
 
数字的不懂,兄台说说数字与模拟的区别特点
OBC
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  • 2017-8-3 10:49:41
 
数字的DSP控制,LLC不需要假负载,效率要高一点点
hwx-555
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  • 2017-8-3 10:53:00
 
DSP从成本上也会增加,从性价比来说要看效率提升的幅度,如果仅假负载这点损耗来算,各有优劣
OBC
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  • 2017-8-3 11:14:42
 
那个是,看需求吧,我来总共两路LLC,还有一路反激,一路高压BUCK,所以选择DSP;
hwx-555
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  • 2017-8-3 11:46:22
 
多组电源系统控制那是没得说
xtdfa
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  • 2017-8-15 09:34:40
 
请教下为什么数字的不需要假负载?
朴华
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  • 2017-8-25 08:40:52
 
同问,为啥数字的不需要假负载?
我这边用NXP TEA1716做的,也没有用假负载啊
xueyiranpiao
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  • 2017-8-3 11:50:01
 
应该用TI的TMS320F28335(TMS320F28035)做的,DSP。
不光LLC这部分用这个,三相三维也纳整流,也是它做的。
难点是SVPWM,这个不是一般人能玩的。
并且每年在充电桩行业,都会把这一帮人召集起来,来讨论如何改进这项技术,因为每年都有不良出现,不良率在1%。主要是大功率充电机,如15KW三相三无中线充电机。


OBC
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  • 2017-8-3 13:41:47
 
svpwm也没有什么难度,关键是电网适应性,充电桩模块外露,如果充电桩模块自冷的,故障率就少很多
xueyiranpiao
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  • 2017-8-3 16:33:16
 
三相三无中线,维也纳整流这部分,DSP国内很少有人玩的了,很复杂的,以前圈里朋友说华为能搞,后来才知道华为买的德国佬的专利,你可以弄个艾默生15KW的充电机看看,就明白了。  
我所指的是SVPWM矢量控制算法,用DSP做的,芯片TI TMS320F28335(TMS320F28035)。
如果这位网友说没什么难度,那就不会每年把这批人召集到一起来解决这个问题了,2009年以前的那部分人搞的问题点很大,不良率很高;2009年后又一部分人搞的不良率才控制在1%以内,但是1%的不良率也比较高了。
听这位网友的口气,感觉很牛X的感觉,不知道是否玩过三相三无中线,15KW的充电机?(维也纳以及LLC这部分都是DSP,用TI TMS320F28335/TMS320F28035做的,我是搞模拟功率电子的,对DSP算法只是略懂一二,如果这位网友是专家,可以给我们讲讲,虚心听讲,真心感谢。
liaozhaocheng
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  • 2017-8-3 19:38:06
 
看帖学习。
有大神讲DSP吗? 期待啊!!!!
OBC
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  • 2017-8-8 14:56:21
 
三相无中线,DSP肯定玩过,从系统角度讲,电源要具备电网适应性,不然都会存在潜在风险,坏整流器,模拟的无法做到这个,数字的控制算法,
可以做到电网适应性;
OBC
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助理工程师
  • 2017-8-8 15:17:17
 
2014年底第一次听说充电桩,我和第一批做充电桩方案的专家交流过他们控制方案,就发现问题,肯定会整流器炸的厉害;
现在充电桩整流器算法方面,把控制参数减小,但是普遍存在一个问题,PFC电感选择过大,造成成本问题
还有车载充电机,不良率问题;其实很大部分也是因为电网适应性;
电网适应性,随电网变压器后带负载不同,负载类型,带载大小,可以看为变化的电网,强电网,弱电网,谐波变化的电网,这个都需要机器去
适应电网,如果适应能力不足,机器在某些时候突然炸机;也是正常的;
其他不敢说,整流器算法和电网关系方面,本人肯定是认识最深,本人做的整流器,和大家量产的机器,算法细节是不同的
bigwoods
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本网技师
  • 2017-9-4 14:20:54
 
不要把数字电源神秘化, 数字整流器这么成熟的东西,通信电源上用了多少。从上世纪90年代,爱立信就推出了第一代数字整流器,那个DSP 频率还不到30MHz, 一颗就搞定PFC和PSFB. 还有并联均流。
westbrook
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  • 2017-8-9 11:03:33
 
三相维也纳PFC可以采用两种方式发波,一种是常规发波,一种是矢量发波。
常规发波是不论交流电压是正半周还是负半周,始终都是正的三角波与电流环的输出做比较得到的PWM;
矢量发波是交流正电压时采用正的三角波与电流环输出比较,交流负电压时采用负的三角波与电流环做比较,得到SVPWM;
一般情况下,在负载比较轻的时候采用常规发波,在负载比较重的时候采用矢量发波。

控制策略需要说明的一点为:
为了保证正负母线电压的均衡,在有电流内环和电压外环的情况下引入了输出正负母线偏压的环路(偏压环),偏压环的经过环路调节后注入到电流内环的给定中,通过对占空比的控制来实现母线均压。

SVPWM.png (203.69 KB, 下载次数: 50)

SVPWM.png
h8f10
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  • 2017-11-6 18:36:56
 
目前充电机都不用矢量算法,太占资源了。基本都是平均电流,用28027就能搞定。
killaws
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  • 2017-8-8 08:31:35
 
数字电源,效率应该挺高的吧!
zhuliu09
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  • 2017-8-3 14:04:23
 
指标定的过低了,PF值未指明具体条件,最高效率应当可以超过94%。
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-3 15:22:56
 
标称电压指标,即100/240V的指标。定位低一点,才有往上的空间
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2017-8-3 16:36:28
 
我也感觉指标定的太低了,作为500W的LLC,输出电压是55V这个档了,怎么着也得定最小95%。
hwx-555
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  • 2017-8-3 17:01:59
 
95定位很高,必竞两级损耗下。PFC 2个点?LLC 3个点?做做看,越高越好
xueyiranpiao
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  • 2017-8-3 19:28:15
 
不逼一下自己,怎么知道自己有多优秀?就像我一样,跑步三个月的时间,就报了半程马拉松,2小时20分很轻松跑完,貌似跑题了...........
hwx-555
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  • 2017-8-4 08:12:23
 
呵呵,给自已点难度是应该的,没有进步就是混日子啊
hwx-555
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总工程师
  • 2017-10-4 20:34:36
 
刚开始做还真没有底
ailuer_shijidianyuan
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  • 2017-8-3 18:05:53
 
PFC+LLC你做到95%了?这个就厉害了,论坛有个程工做到94%,1000W充电机,相当厉害了
OBC
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  • 2017-8-4 02:10:58
 
PFC+CLLC 两级软开关+SIC效率可以达到98%
OBC
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  • 2017-8-4 02:14:09
 
PFC+LLC双软开关,加SIC效率98%
westbrook
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  • 2017-8-9 10:54:16
 
你所说的PFC实现软开关就是TCM控制的方式吧。
OBC
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  • 2017-8-9 16:04:45
 
tcm,变频,还可以重建数学模型,用DCM控制
westbrook
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  • 2017-8-10 10:36:15
 
TCM本身就是变频模式,这个拓扑的控制方法是科勒教授提出来的。
OBC
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助理工程师
  • 2017-8-10 10:54:23
 
我研究的定频控制,可惜目前没机会做样机,要不秒杀TCM
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-5 17:47:20
 
初步确定:
主控NCP1654+FAN7631
PFC磁芯 铁硅铝OD47*23*18,60u,AL135
独立谐振电感RM10
主变PQ3535
接下来开始整理原理图
st_snoopy
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本网技师
  • 2017-8-5 23:24:20
 
Pq3535可做1000瓦以上了。我觉得3230做500瓦足够。当然大点损耗小。我试了3230也能1000瓦,就是温度高一点。只是用ucc25600随便搭的,没pfc
老梁头
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版主
  • 2017-8-6 09:36:42
 
楼主加油
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-6 13:33:07
 
谢谢。
老梁头这方面研究很早,很早有见你一些帖中的观点,很深入。
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-6 13:31:18
 
这风冷条件下?如果自散热温度会很高的
ltpzm
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高级工程师
  • 2017-9-25 21:50:21
 
你的3220做的是输出多少V的? 变压器是不是可以烧水喝了!!!!
hunter4051
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副总工程师
  • 2018-2-3 09:08:15
 
能发出来让大家学习学习吗?25600驱动变压器驱动的半桥?
xd285070
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LV8
副总工程师
  • 2017-8-7 00:06:03
 
额,个人感觉,7631,抗干扰不行,vfb电压低,电流小。在者,里面好像出的pwm生成器,说是只用了q没有非q,出的pwm,有不对称现象(fb在干扰情况下),,,,
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-7 11:31:10
 
不了解7631还有这种情况。目前手上只有L6599、FAN7631、NCP1395+NCP5181这种三IC,小东给点意见?
xd285070
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副总工程师
  • 2017-8-8 00:36:26
 
ic这个多大点事,找马云,搞的块,上午拍,下午到,哈哈哈--
6599,7631,这2个我都感觉抗干扰不怎么样,1395约等于1396,这个抗干扰强,但是1395外加驱动就感觉不适合这个功率了。
--
我觉得,就撸现在才出的ncp1399和tea19161吧,这2个抗干扰不知道怎么样,还么路过,但这2个不是所谓的电流模式,我相信,后期市场打开了,用的是越来越多,先下手为强
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-8 09:21:08
 
说得有道理,既然撸了,不怕坑再大些,新出的东西很多未知因素,1399,不知到时能不能爬起来啊
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-9 09:28:04
 
在研究1399,看文件说功能比传统的好,诸如,PFC开关、自调节死区、以及其推介的电流模式下保护和响应能力。不过有一点不了解,芯片的工作频率没有外设?
xd285070
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副总工程师
  • 2017-8-9 11:49:28
 
哈哈哈,感受最深第一人要问下真哥
chaos2008
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LV8
副总工程师
  • 2017-8-10 08:26:04
 
NCP1399现在大概多少钱一颗啊?某宝上不敢买啊,而且感觉价格稍贵啊,有没有靠谱点的供应商或者可以申请几颗样品
xd285070
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副总工程师
  • 2017-8-8 00:37:57
 
ccm pfc,65k感觉稍微低了啊,100,150?
zhuliu09
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副总工程师
  • 2017-8-9 15:16:45
 
从EMI的角度来说,65Khz是很好的选择,能量较大的二次谐波也不会出现在150KHz-30M的测量范围。
100,150的话,开关损耗大,EMI也不好过的。
a422877308
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副总工程师
  • 2017-10-5 12:19:00
 
民标确实如此,军标就没法避免了,对军标来讲高一些频率好做一些。
CK2727205032
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高级工程师
  • 2017-8-23 09:45:54
 
直接用SANKEN的LLC IC
可靠性强 SSC3S910
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-23 10:30:14
 
三艮IC有那些特点?
CK2727205032
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高级工程师
  • 2017-8-31 23:14:53
 
直接高压启动,待机可满足
LLC死区自动时间调整
共振脱离检测
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-1 07:57:53
 
共振脱离检测,那么频率自动微调?
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-4 11:42:26
 
看了下外围,元个也挺的。
之前已确定用NCP1399,这颗如介绍功能实现,不会比3S910差。
qq80644864
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版主
  • 2017-8-7 14:04:43
 
期待5兄的作品
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-7 14:28:43
 
qq兄要不吝指教啊
何仙公
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  • 2017-8-7 15:32:51
 
楼主在撸完的基础上,能否发一款借小弟撸撸。由于工作原因根本无法接触LLC,惭愧啊
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-7 15:53:31
 
没问题,仙公要PCB或..?


何仙公
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版主
  • 2017-8-7 16:56:20
 
我要套件啊。大功率的元器件我天生没有
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-7 17:04:46
 
好的,到时我收集下。
hwx-555
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总工程师
  • 2017-10-4 20:17:05
 
物料基本确定,PCB走线有个别地方有误,到时自行更正下还是发文档你打样去?
qq80644864
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版主
  • 2017-8-7 16:15:05
 
CCM PFC我也没玩过,LLC这边理论也不是精通,只是略懂还要向你学习
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-7 16:21:56
 
也没做过CCM,所以没选太大功率,对其EMI情况和整流桥前后的参数还没底,要看调试情况。
qq80644864
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  • 2017-8-7 17:51:58
 
EMI两级共模,桥后一差模吧
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-7 20:42:34
 
应该足够,CCM的EMI要好些
qq80644864
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版主
  • 2017-8-8 09:59:25
 
如何分析CCM的EMI会好些?
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-8 10:12:05
 
我是这样理解的,电流连续,峰值电流比TM/CRM模式的要低很多,这点很重要
zhuliu09
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副总工程师
  • 2017-8-8 10:18:19
 
CCM PFC的EMI未必比DCM的PFC好。
CCM PFC的二极管存在反向恢复电流的问题(这个DCM PFC是不存在的),这个会严重影响EMI的,就算使用SIC SBD还是不能完全消除的。
所以,习惯性的认知不一定是正确的哟。
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-8 10:25:49
 
谢谢提示,看来CCM和DCM的关键点不在一个地方,看来要深究下这颗二极管的规格了。
老梁头
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版主
  • 2017-8-10 16:01:47
 
楼主确定方案了么
OBC
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LV3
助理工程师
  • 2017-8-10 16:40:36
 
我做过500W的,PFC+LLC,数字的,LLC半桥,120K的谐振频率;效率94%;自冷,电力操作电源
hwx-555
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LV10
总工程师
  • 2017-8-10 20:34:13
 
还没有定,老梁头可建议下。
这两天了解1399,关于频率设定方面不清楚,所以还没下手。
xd285070
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LV8
副总工程师
  • 2017-8-11 00:33:06
 
他那个频率好像是根据负载自己跑的,然后各种保护也有,所以个人感觉设计上反而轻松些,,,,
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-11 07:58:21
 
也这样想过,好像以前的IR2520一样,会容性调节频率。在1399里没看到讲解这一点。
hwx-555
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LV10
总工程师
  • 2017-8-11 08:07:08
 
过多的靠IC自动调节也是个麻烦事,往往会在设计时牵一发动全身哦
xd285070
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LV8
副总工程师
  • 2017-8-11 00:37:16
 
如果把pfc输出电压做成可调,输入输出成比例的输入低,输出低,llc范围设计宽一点点,不知道能不能把低压时的效率提起来,比如0.95的pfc,0.97的llc,合起来低压92.。。。。
hwx-555
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LV10
总工程师
  • 2017-8-14 16:27:48
 
这样设计还是需要PFC在较窄的两个电压段上,会对效率有提升,不过可能也不大
xd285070
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LV8
副总工程师
  • 2017-8-11 00:31:54
 
100v 500w输出,输入算550w,电流5.5a,有效值峰值5.5*1.4=7.7a,mos还要*2倍,也就是15a左右了,考虑到高温减额,30a到40a了,在来考虑500w电感体积,3535?
--
额,感觉成本上,ccm可能还便宜点,,,
a422877308
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LV8
副总工程师
  • 2017-10-5 12:35:00
 
楼主这个原理图上的滤波电路挺好了,不过建议两个共模电感感量差大一点,比如一个10mH,一个1mH。还有MOV和泄放电阻应该放在输入口,不然浪涌很可能把电感打坏掉。
hwx-555
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LV10
总工程师
  • 2017-8-12 08:41:12
 
正题,方案确定,NCP1654+NCP1399
从马云家弄来12PCS的1399,这种芯片应该不会有水货,主要是希望够用。
初步原理图已整理得差不多,晚些上传。
hwx-555
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LV10
总工程师
  • 2017-8-14 14:29:09
 
开始设计阶段:
1,原理图
初步整合NCP1654和NCP1399
PFC供电从1399来,功能实现将可大幅降低待机功耗。


xd285070
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LV8
副总工程师
  • 2017-8-14 23:06:46
 
原理图不错!
--
个人建议:
1.大电解前面那个那个浪涌二极管要加吧
2.pfc那个cs电阻,换成互感器,理由3个
--
一个是检测电流信号可以做的更大,抗干扰更强
--
还有个就是0.05欧,在100v的时候,差不多就是1.5w功耗了,即使用一个3w的2512合金电阻,温度应该也是轻易达到100度,效率也能小半个点
--
最后个就是,万一炸鸡了,如果cs断了,ic一般就死了,但是互感器,肯定是断不到的,ps(原来拿1653做的机子,出货出去炸鸡,就是因为这个电阻,导致ic修一坨很烦)
xd285070
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LV8
副总工程师
  • 2017-8-14 23:09:40
 
半桥谐振电容预留2个箝位二极管
hwx-555
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LV10
总工程师
  • 2017-8-15 08:23:44
 
小东建议不错
二极管确实要加PFC CS电阻,互感器建议不错。考虑是否可以用磁环来做?如:T9*5*3,10K,0.15线*52T,功率线从磁环穿过,这个成本会便宜很多。52T取样桥式整流后分压到Pin3.
谐振电容在Vbus和Gnd间各预留一颗二极管位,SMB?,MOS各并一颗1206电容位。

xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2017-8-15 09:19:31
 
给楼主个我很早做的150W APFC+LLC+SR的一个LED电源做参考。

原理图.jpg (258.43 KB, 下载次数: 120)

原理图.jpg
hwx-555
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LV10
总工程师
  • 2017-8-15 10:25:43
 
谢谢,这个似是6562+6599的线路
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2017-8-15 11:05:24
 
对的,只是参考一下,
hwx-555
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LV10
总工程师
  • 2017-8-15 11:10:46
 
谢谢啊,这个线路应该很成熟,6599很多人用。
xueyiranpiao
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LV8
副总工程师
  • 2017-8-15 11:15:15
 
不客气
xd285070
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LV8
副总工程师
  • 2017-8-16 00:00:35
 
电流互感器,直接用成品的吧,淘宝,电流互感器,ee8.3,几毛钱一个,至于二极管个人觉得,撸4个ES5J,一个电容2个
--
管子并电容这个可能到时真需要加上去,最后,预祝一次成功
hwx-555
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LV10
总工程师
  • 2017-8-16 08:50:33
 
小东,ES5J是否太大了,给个外围参数参考下。
hwx-555
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LV10
总工程师
  • 2017-8-16 15:09:25
 
还是自已做,EE8.3,双槽,1T:150T,用R10K或R12K磁芯
xd285070
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LV8
副总工程师
  • 2017-8-17 00:27:23
 
自己的1500w 用的20a,额,公司的机子,3000w,4颗10a的,也就只能抗几个周期,然后boom,,,,,,
--
比如400v输入,半桥200v,出500w,有效值2.5a,峰值3.5a,峰值的系数在来个3倍,也就是10a的样子了,额,我就是那么选的
--
还得保证正常满载的时候,二极管不工作,这个和设计有关了,二极管工作就发热,意外情况下保护是么得问题的,正常发热,这个封装估计是抗不住的
xd285070
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LV8
副总工程师
  • 2017-8-17 00:28:16
 
自己做肯定就用环了,那个效果最好了,,,,,,
yuchuan
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高级工程师
  • 2018-7-9 14:51:27
 
顶起
Deshine
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副总工程师
  • 2017-8-15 16:36:19
 
楼主,可以把这个原理图发我吗?我最近要做个240W的。到时候有问题一起讨论啊!麻烦你发我邮箱啊,  love.engineer@126.com   谢谢!!
hwx-555
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  • 2017-8-15 17:03:38
 
已发送。。
Bodoni
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总工程师
  • 2017-8-21 20:26:38
 
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
hwx-555
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  • 2017-8-22 08:05:58
 
已发。。。
tiezhuyx
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高级工程师
  • 2017-10-26 23:37:00
 
你好,可以跟你要一套空白PCB吗?
hwx-555
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  • 2017-10-27 08:18:00
 
可以
yangyh19891013
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本网技师
  • 2018-11-8 20:05:59
 
能发一份资料到我邮箱么?最近打算做362862487@qq.com 谢谢
hwx-555
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  • 2018-11-9 09:24:12
 
已发
hft
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初级工程师
  • 2018-2-5 15:16:05
 
楼主可以发给我吗?2276670854@qq.com  谢谢啊
hwx-555
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总工程师
  • 2018-2-5 16:57:49
 
已发。
最近在抽时间慢慢调机中。。。
hft
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  • 2018-2-5 18:55:51
 
感谢感谢!!!
ailuer_shijidianyuan
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  • 2017-8-21 11:58:40
 
NCP1399目前多少钱一颗?
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-21 15:28:36
 
马云家12块左右,实际应该不超过5块。直接找个供应商报报就出来了?
hellbaron2008
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LV8
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  • 2017-8-22 17:05:21
 
当+55V--SGND满载,-55V--SGND空载。+55V和SGND之间的电压是多少呢?
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-22 17:09:35
 
预设计为功放电源,对称输出,带载也是同时负载的,所以恒压环取+55V与-55V两端。不会有单独带载情况。
hellbaron2008
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副总工程师
  • 2017-8-23 11:03:16
 
原来是这样,了解了。
hellbaron2008
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LV8
副总工程师
  • 2017-8-29 12:16:04
 
原理图看着挺清晰的,赞一个!
lys613521
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  • 2017-9-26 10:32:17
 
待机能0.5W以下嘛?
hwx-555
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  • 2017-8-16 15:07:31
 
预设PFC参数:Fac 50Hz
VacLLl 85V
VacHL 265V
Vac,on 80V
Vout 400V
Vout LL 385V
Eff 98%
Pout max 520W
Rdson(SPA20N60C3) 0.19R,考虑功率大,可能会用到双管并联。



hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-18 16:30:54
 
更新原理图:



1654 1399 500.PDF (506.47 KB, 下载次数: 461)


更正PFC电流检测线路,从IC内部框图上看,CS为流出脚,所以如上图接负电平。
ailuer_shijidianyuan
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副总工程师
  • 2017-8-18 16:46:07
 
为何电流互感器的输出是全桥整流?
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-18 16:54:29
 
从IC框图上看,CS只是取决于电位高低。
霜之利刃
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高级工程师
  • 2017-8-19 22:07:43
 
楼主,NCP1399AA的启动电压是15.8V,所以你的线性稳压电路中的稳压管应该用18V的,同时为了提高效率,你为什么不在输出使用同步整流,建议选用MP6924,望参考。
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-21 08:06:06
 
多谢建议,Vcc-on确实是15.8。这款电源输出电流并不大,所以没用同步。这款产品设计初衷是用于音频功放的,峰值电流大,平均值电流小。

xd285070
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副总工程师
  • 2017-8-21 08:39:46
 
CS全桥整流怕是不行哦,全桥整流一般用于对称的交流吧,这pfc,正向占空比很大的,,,例如0.93,假设为了抗干扰强,我把cs最高设计在3v。至于ic的检测,3v在分压就好了,最大占空比算0.95,整流二极管算1v,线圈忽略,也就是4v,0.95*4<0.05*X,x为复位电压76v,所以这只能用单端整流,如果用整流二极管复位,那整流二极管就得是稳压管,切耐压值大于76v以上,,,,
hwx-555
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  • 2017-8-21 10:59:57
 
额,大占空比需复位,确实需改。
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-24 16:25:28
 





初步绕制出互感器
EE8.3
0.75*2*1T:0.08*1*150T
L39mH
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-24 16:28:32
 
更新SCH

xd285070
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LV8
副总工程师
  • 2017-8-24 21:59:08
 
那个电流互感器,,,,,
hwx-555
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  • 2017-8-25 08:14:34
 
有问题?
xd285070
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副总工程师
  • 2017-8-26 11:15:29
 
想了下,1654CS脚检测的是平均电流,电阻的话,实际波形是个馒头带刺的波形,如果换互感器,就只剩下刺了,直流部分没得了,这好像有问题,,,,,,,,,,,,
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-26 22:58:50
 
也是带刺馒头啊,只是刺是高频,馒头是低频,
a422877308
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LV8
副总工程师
  • 2017-10-5 12:16:56
 
小弟有个问题不解,图中的C42与R87的接法与两个串联接母线相比哪个更合适一些呢?
lys613521
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高级工程师
  • 2017-9-26 10:32:51
 
这个互感电路怎么设计?
hwx-555
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  • 2017-9-26 10:49:08
 
1:150T*0.01线,EE8.3磁芯
liu118
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初级工程师
  • 2017-8-22 10:55:24
 
期待楼主继续更新
hwx-555
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  • 2017-8-22 17:00:06
 
画板中。。。
朴华
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  • 2017-8-25 09:07:47
 
请教一下,T3A放置的位置有什么讲究吗?可以直接连接在Mos的S集极,再与芯片的地相连吗?
hellbaron2008
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  • 2017-8-25 10:56:04
 
T3A是什么东西啊,在哪里呢。
朴华
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  • 2017-8-25 13:43:20
 
电流互感器,检测mos电流的;原理图上是分开绘画的;
hwx-555
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  • 2017-8-25 11:19:27
 
原理上,只是用于过流检测,可以放在MOS的S极下。
peterai
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  • 2018-12-4 10:38:11
 
book on Switched Mode Power Supply design manual
hellbaron2008
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  • 2017-8-25 08:35:25
 
C58、C59。用电容取过流信号有什么优点么?这里用电阻可以么?
hwx-555
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  • 2017-8-25 13:49:50
 
这里的检测是1399的电流模式的特点,Cs是为了检测谐振电容上的电压斜坡来与分压的反馈引脚电压(FB)进行比较来定义上管开关导通时间。然后将上管开关导通时间重新用于下管开关导通周期(保证上下对称)。
电容是为了降压取样,直接用电阻取Cr上的电压是很高的,分压损耗会较大。
hellbaron2008
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副总工程师
  • 2017-8-25 14:30:59
 
解释的很详细啊。明白了。
hwx-555
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  • 2017-8-26 10:21:11
 
一,关于PFC
500W PFC,选择NCP1654BD65R2G。
1,功率稍大,选择CCM工作模式,相对CRM,较低的峰值电流可降低升压电感和MOS的电流应力。
2,65KHz的工作频率,主要为EMC方面考虑。65KHz开关损耗会稍低、同时希望EMC上代价也低一些。

二、设计步骤
1,预定参数
Fac 50Hz
VacLLl 85V
VacHL 265V
Vac,on 80V
Vout 400V
Vout LL 385V
Eff 98%
DIpk-pk 36%
Thold-up 20mS
%DVpk-pk 3~4%
Pout max 520W




hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-26 10:36:53
 
2,电参数设计和参数计算
输出电流Iout=Pout/Udc=520/400=1.3A
最大输入功率Pin=Pout/η=520/0.98=530.6W
输入电流有效值Iinrmsmax=Pin/Umin=530.6/85=6.24A
输入电流峰值Iinrmsmax*1.414=8.83A
高频纹波电流取输入电流峰值的36%,那么Ihf=0.36*Iinrmsmax=0.36*8.83=3.18A
输入电感电流最大峰值为:ILpk=Iinrmsmax+0.5*Ihf=8.83+0.5*3.18=10.42A
升压电感最小值为Lmin=(0.25*Uout)/(Ihf*fs)=(0.25*400)/(3.18*65KHz)=483.79uH
输出电容最小值:Cmin=Iout/(3.14*2*fac*Voutp-p)=1.3/(3.14*2*50*13)=318uF
hwx-555
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  • 2017-8-26 10:56:26
 
MOSFET
PFC输出设定为400V,考虑实际工作上MOS上的电压尖峰以及留20%余量,选取600V MOS。
为了尽量小的开关损耗和导通损耗,需选择低栅极电荷Qg、低输入电容Ciss和低内阻Rdson的管子
连续工作模式下,综合电流峰值和散热条件,选用一颗20A,0.19R内阻Cool MOS,SPP20N60C3。
PFC续流二极管
主要考虑,需承受电感的最大峰值电流、输出电压的最大反压、反向恢复时间要尽可能最小 。
手上刚好有这个管子,IDH 08G65C5,infineon的SIC类二极管。主要特点,几乎没有反向恢复时间,高浪涌电流能力。
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-26 11:00:26
 
确定升压电感量,可以开始设计PFC电感:选用铁硅铝磁环



开始计算所需参数:
L=N*N*AL
hwx-555
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总工程师
  • 2017-8-30 14:29:14
 
L=N*N*AL
L 480
AL 135
N*N=480/135*1000
N=59.6T
hwx-555
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LV10
总工程师
  • 2017-8-30 15:10:11
 
初次做CCM,先按公式算出相关参数,同时通公式来了解CCM的特点。
再验证此PFC电感值:
L=√2 Uin min * Dmax / (Ihf*fs)


Dmax=(Uo-√2Uin min)/Uo
          =(400-√2 *85)/400
          =(400-120)/400
          =0.7


L=√2 Uin min * Dmax / (Ihf*fs)
  =√2*85V*0.7/(3.18A*65KHz)
  =84/206.7
  =0.406mH
  =406uH


经重新验证,修正133楼L值。
L=N*N*AL
根据选定磁芯,AL135计算如下
N*N=406/135*1000
N = 54.8T
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-25 22:44:45
 
PFC原理:

1654基于连续导通的功率因数校正的控制芯片,不用来自交流电源的正弦参考信号。连续的导通模式,固定的工作频率(65K or 130K or 200K),实现较低的EMI特点。
此方案主要有两个控制环路,由电压环和电流环构成。工作原理为,假设恒压环处于工作,输出电压保持恒定,则CCM-PFC控制MOS的关断占空比Doff。电流环在于调整电感电流的平均值,使得正比于关断占空比Doff,并正比于输入电压Vin。
由于PFC的固有特点,PFC的动态环路都是用低带宽进行补偿,目的是不对频率为2*fl(交流电源频率)波纹响应,基于这种情况,为了达到快速响应,不使输出电压跌落,芯片内具有快速瞬态响应能力。


a198706224414
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初级工程师
  • 2018-9-21 16:59:22
 
高工,你好:
  1.  有个问题想请教下你,关于NCP1654,我也用它做了个350W的PFC,调试也是Ok的,有个问题不是很确定:3脚看原理图的话应该是检测电感的电流的,这样的话就是流入芯片3脚,但是看规格书上就是流出的,这个我就不懂了。
2.1654布局是否需要注意点什么,图2,你看PCB layout说明,它的意思是所有的地都要连在大电解的地,然后经过Rsense再到桥堆的负极吗?
3.方便分享下你这款电源的PCB吗,我也想做款240W的电源。邮箱是359235461@qq.com.

QQ截图20180921164759.png (123.57 KB, 下载次数: 27)

NCP1654 电流检测

NCP1654 电流检测

2.png (60.81 KB, 下载次数: 19)

ICE2PCS01

ICE2PCS01
hwx-555
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总工程师
  • 2018-9-21 17:13:25
 
1,流出是对的,接3脚处这里相对于地是负压  2,Layout方面,功率地和信号地单点接,这个图给得很清楚了
3,留邮箱

a198706224414
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LV4
初级工程师
  • 2018-9-21 17:24:43
 
1. 3脚相对于地是负压,那这个脚怎么检测电感电流的?2PCS01是流入的,这个就好理解了。
2. MOS管的地和IC的地应该要尽量靠近Rsense的地脚。
3.邮箱是359235461@qq.com   非常感谢!
hwx-555
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总工程师
  • 2018-9-22 16:28:58
 
流入流出只是相位不同,就当作是正或负的信号就行了
a198706224414
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初级工程师
  • 2018-9-26 16:09:24
 
兄弟,你好,非常感谢你的回复,怎么称呼你呢?
       就1654我还想跟你交流下,
       1.同类IC ICE2PCS04 ,如图1所示,图中的地的接法是不是就是单点接地,它的意思是不是IC的地,VCC的地,MOS的地都要经过大电解的地再流到Rsense的地吗,有同行说这个图不是单点接地的。
       2.你在调试的时候有没碰到这种情况,在满载的时候MOS管gate的开通的时候电压拉的很低,这种情况有没风险?如图2所示。
       3.你帮忙看下我的PCB有没什么问题。如图3所示。



1.png (64.78 KB, 下载次数: 19)

layout说明

layout说明

2.jpg (300.19 KB, 下载次数: 19)

2.jpg

3.png (90.29 KB, 下载次数: 19)

PCB

PCB
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  • 2018-9-26 17:17:52
 
1,接地,按图红色地先连一起,再绿色紫色到C负极
2,典型的米勒效应,选Ciss小的MOS,加大驱动电阻等会有改善,不能消除
3,PCB看不太清楚,按1说的接就行
a198706224414
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初级工程师
  • 2018-9-26 18:29:17
 
1.你看下我的PCB,文件如下。
2.你说的对,以前做小功率电源都没有碰到过 gate脚的波形拉的这么低,我驱动电阻调整到51R,最低点的电压抬升了3-4V。这样的话应该是没有什么问题把,还有我如果不调整驱动电阻,MOS,一般来讲也不会有什么问题吧,最多就是开通时慢点而已。

FFU 9-14.rar

142。43 KB, 下载次数: 29, 下载积分: 财富 -2

PCB

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  • 2018-9-27 08:28:52
 
1,接地没太大问题,可以再紧凑些,
2,米勒会增加开通损耗,需要尽量改善
a198706224414
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初级工程师
  • 2018-9-27 12:21:17
 
谢谢你,那么快速的回复,这2天太忙啦:
     1.我在调试NCP1654的时候发现,Rcs电阻必须要合金电阻或者功率电阻,普通的电阻在开机的时候会烧坏掉。
     2.还有在满载测试的时候,反馈脚Vcomp大概有0.2V的纹波,这个方案估计是正常的。其他的方案没有这个现象,比如2PCS04.如图所示4。


4.jpg (303.21 KB, 下载次数: 19)

Vcomp波形

Vcomp波形
Jason1314
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  • 2019-1-23 22:20:54
 
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  • 2018-9-25 09:13:19
 
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  • 2017-8-26 11:45:16
 
升压电感中的0.25 是(1-Dmax)么?
hwx-555
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  • 2017-8-27 21:29:15
 
是的
lailinjun88
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  • 2017-8-27 20:59:33
 
楼主15V那二路是用反激原理搭的?
hwx-555
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  • 2017-8-27 21:30:06
 
半波整流。
hwx-555
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  • 2017-8-30 16:24:55
 
LLC参数设计:
计划先把参数计算出来,然后绕制感性元件、PCB、装板等。
下面是LLC部份
hwx-555
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  • 2017-8-30 16:42:59
 
LLC变压器设计
理论变比: n=Uin/2*(Uo+Vd)
预设输入电压:Uin min 360Uin max 400V
计算最大、最小增益
Mmax=2n*Uo/Uin min
Mmin=2n*Uo/Uin max
负载阻抗Zo
Ro=Uo/Io
原边阻抗Rac=8n2Ro/Π2
设定K值(待定)
Q,Fmin,Fmax,Ls,Lr,Cr
计算
Q=[Mmin/(K*Mmax)]*{K+Mmax2/(Mmax2-1)}
Fmin=Fr/√(1+k(1-1/Mmax2
Fmax=Fr/√(1+k(1-1/Mmin2
Q=2π*fr*Lr/Rac---> Lr=Q*Rac/(2π*fr)
Ls=K*Lr
Q=1/2π*fr*Cr*Rac ---> Cr=1/2π*fr*Q*Rac


由于NCP1399不需外设工作频率,完全自已跑的,所以,以上计算预计与实际会有出入,先计算预设值,再看实测来体验1399的特点。



hwx-555
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  • 2017-9-20 08:23:15
 
理论变比: n=Uin/2*(Uo+Vd)                        
n=400(PFCVout)/2*(55+0.7)=3.59≈3.6
预设输入电压:Uin min 360Uin max 400V
计算最大、最小增益
Mmax=2n*Uo/Uin min
Mmax=2*3.6*55.7/360=1.114

Mmin=2n*Uo/Uin max
Mmin=2*3.6*55.7/400=1.0026

负载阻抗Zo
Ro=Uo/Io=(55.7*2)/4.5=24.755Ω


原边阻抗Rac=8n2Ro/Π2
Rac=8*3.62*24.755/3.142=2566.5984/9.8596=260.314Ω





qq80644864
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  • 2017-9-20 08:32:16
 
可以直接用mathcad编辑,这里编辑公式辛苦,看的也辛苦
hwx-555
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  • 2017-9-20 08:34:01
 
QQ兄有没可用的Mathcad文件
qq80644864
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  • 2017-9-20 08:40:49
 
15版的,我先传到百度云吧

链接: 密码: pr47


7天有效
hwx-555
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  • 2017-9-20 09:10:58
 
是不是先要装个PTC才装上面云盘的
qq80644864
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  • 2017-9-20 09:24:44
 
不用,直接下这两个就可以了,里面有安装说明,先看说明,不然白装了
hwx-555
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  • 2017-9-20 10:13:32
 
开机无法验证发行者,不知有没有问题
另QQ兄提供个计算表用用
qq80644864
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  • 2017-9-20 13:34:01
 
表格就没了,软件是我一直用的,没问题
hwx-555
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  • 2017-9-20 14:07:34
 
抽空我做一个
hwx-555
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  • 2017-9-20 08:37:41
 
k值选3~7 之间可以接受,k值选大,会增大频率范围,较小的k值可以减小频率范围,但是轻载效率较低。
k值越小,获得相同增益的频率变化范围越窄k值越大,获得相同增益的频率变化范围越宽。
k值越大,MOSFET在Fr附近的导通损耗和开关损耗越低。
为了获得较好的环路调整和较高的效率、较低的文波,以及轻载电压的稳定,个人经验设定K值5

Q计算
Q=[Mmin/(K*Mmax)]*{K+Mmax2/(Mmax2-1)}
Q=[1.0026/(5*1.114)]*{5+1.1142/(1.1142-1)}Q=0.57344





朴华
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  • 2017-9-20 08:56:14
 
请教一下,k、Q值准备怎么选取?
hwx-555
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  • 2017-9-20 09:13:25
 
如上所述。
hwx-555
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  • 2017-9-20 10:02:37
 
K值大小影响工作频率范围、励磁电流和增益。取大些效率会更好,但工作频率范围会更宽,对设计要求更高。通常大多IC原厂推荐3-7之间。
Q值越大M的变化也越大,而调节M变化的频率范围也较窄,这不利于实行变频控制;M变化太大也不利于小信号控制,输出纹波会大,系统变得不稳定,但却可以得到较高的效率。Q值决定稳定性和效率,所以在ZVS下,尽量选大Q值。



hellbaron2008
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  • 2017-9-30 13:40:15
 
K的取值和输入有关系么,是不是输入范围窄K取大?输入范围宽K取小?
hwx-555
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  • 2017-9-30 22:26:16
 
与输入有关,输入变化大时K取小会更利于调计。输入电压变化大,M会变化大,调节频率相对要窄,所以K会取小。



hwx-555
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  • 2017-9-20 10:37:35
 
预设Fr=100KHz
Fmin=Fr/√(1+k(1-1/Mmax2Fmin=100/√(1+5(1-1/1.1142
Fmin=71.229KHz
Fmax=Fr/√(1+k(1-1/Mmin2

Fmax=100/√(1+5(1-1/1.00262
Fmax=98.729KHz
hwx-555
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  • 2017-9-20 10:48:57
 
Q=2π*fr*Lr/Rac---> Lr=Q*Rac/(2π*fr) Lr=Q*Rac/(2π*fr)
    =0.57344*260.3/(2*3.14*100*103
    =237.68uH

Ls=K*Lr
    =5*237.68
    =1.18mH

Q=1/2π*fr*Cr*Rac ---> Cr=1/2π*fr*Q*Rac

Cr=1/2π*fr*Q*Rac
    =1/2*3.14*100*103*0.57344*260.3
    =10.68nF
hwx-555
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  • 2017-9-20 11:09:12
 
计算到这里,发现Cr很小,500W电源Cr用10nF?
朴华
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  • 2017-9-20 12:52:09
 
希望楼主最后能够分享一下最终的计算文档。。。。。。
这样打出来公式,好累的说。
hwx-555
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  • 2017-9-21 16:19:52
 
计算未考虑输出整流方式原因,重新计算验证:




hwx-555
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  • 2017-9-21 16:20:29
 
接楼上:





hwx-555
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qq80644864
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  • 2017-9-21 16:28:36
 
这些单位确认过吗?
hwx-555
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  • 2017-9-21 17:01:10
 
额,那里?
qq80644864
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  • 2017-9-21 17:08:25
 
最后面这个图,电阻和功耗的单位,不觉得神奇?
hwx-555
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  • 2017-9-21 21:55:12
 


更正如上,关于电容这块,还有一些计算不太明白,所以先去掉,弄清楚再传上来。
qq80644864
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  • 2017-9-22 08:07:38
 
电容的纹波电流的计算我感觉不是太对,这个公式是哪里出现的
hwx-555
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  • 2017-9-22 08:33:28
 
Ico-rms应该为输出电容电流有效值,
rms肯定不是纹波,字有误
hwx-555
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  • 2017-9-22 08:49:00
 
这个单位一直修改不过来,不知Mathcad怎样设置计算单位。
qq80644864
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  • 2017-9-22 10:00:13
 
单位从上面开始错的话,下面就会接着错,检查下前面的单位

我看到是AE这里的单位你没放上去,裸奔的
CTRL+6,打平方的

hwx-555
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  • 2017-9-22 10:44:22
 
AE打平方下面式会出错?
qq80644864
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  • 2017-9-22 17:20:17
 
我的意思是AE这里没有单位,而下面其他的有单位,运算的时候就出错了
hwx-555
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  • 2017-9-22 10:47:15
 
多种单位参数计算时,结果会出来一串单位?!
qq80644864
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  • 2017-9-22 17:21:20
 
你把AE的单位加上,估计下面的运算就正常了
hwx-555
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  • 2017-9-23 08:22:10
 





Mathcad还在研究中,这个AE单位加上去下面公式变得不正常
qq80644864
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  • 2017-9-25 08:15:38
 
频率的单位加上去了吗?


hwx-555
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  • 2017-9-25 09:17:10
 
所有有单位的数值都看了下,其它的没看出问题,只有Ae加上单位计算就不正常。
hwx-555
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  • 2017-9-25 09:29:03
 
Ae不能打m2的原因是前面有m这个参数,所以打样会自动进行计算。
qq80644864
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  • 2017-9-25 10:27:14
 


就算不打上单位,这里出来的单位也是错的
hwx-555
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  • 2017-9-25 10:34:56
 
这个单位是错的,改不过来。将就看着先了
qq80644864
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  • 2017-9-25 10:37:47
 
可以的话,文档发我,我看看到底哪里开始错的
hwx-555
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  • 2017-9-25 11:35:43
 
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qq80644864
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  • 2017-9-25 13:40:30
 


一输入单位就显示正确的了,可能你单位换算有错

-55V4.5A 500W LLC__.rar (209.34 KB, 下载次数: 387)
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-25 14:54:44
 
可能我输入方式有错
qq80644864
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  • 2017-9-25 14:58:52
 
我一般习惯了带单位的计算,这样有错的话,一眼就能看出来

有些朋友习惯不带单位,这样在运算的时候不会出现这种错,但是出错的话也难发现
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-25 15:00:52
 
我之前一直输入m2,出来就不对
qq80644864
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  • 2017-9-25 15:51:29
 
很奇怪,看了换算是正确的
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-25 16:01:26
 
是的,上面有个m值,m2就变成上面m的平方加入运算
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-25 16:07:21
 
QQ兄怎样理解这个匝比,


这里有算入Mmin,我看ON的资料中,没有Mmin这个参数,算出匝比为3.58左右,两种方式计算差异较大

以下ON的公式:



qq80644864
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  • 2017-9-25 16:13:56
 
有具体ON的文档吗
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-25 16:24:56
 
中功率AC_DC的优选方案NCP1395谐振半桥.doc (541.5 KB, 下载次数: 304)



qq80644864
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  • 2017-9-25 16:50:22
 
大概看了下,这应该不是官方的文档
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-25 21:08:02
 
应该是摘抄的吧
qq80644864
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  • 2017-9-26 07:57:58
 
官方的文档是有的,里面也有仙童的资料,都是带M的
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-26 08:05:11
 
仙童的我看过,是有M的。
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-26 08:06:23
 
AN-4151 SC采用飞兆半导体FSFR系列功率开关(FPSTM)半桥LLC谐振.pdf (1.51 MB, 下载次数: 257)

飞兆的
qq80644864
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  • 2017-9-26 08:27:43
 
很奇怪,这文档我开不了
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-26 09:51:43
 
可以下,在线也可打开。
AN-4151 SC采用飞兆半导体FSFR系列功率开关(FPSTM)半桥LLC谐振.rar (1.43 MB, 下载次数: 177)



qq80644864
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  • 2017-9-26 10:58:13
 
哦,原来是这个文件,我之前也有参考过这个,最不清楚的是这个曲线是怎么来的


hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-26 13:26:09
 
也看不明这个图是怎样出来的
qq80644864
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  • 2017-9-26 13:46:02
 
这个才搞明白了就非常舒服了
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-26 15:09:48
 
LLC只了解点基础知识,M跟G有待深入
qq80644864
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  • 2017-9-26 15:30:25
 
我也了解不深
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-26 16:45:55
 
做这个DIY也是希望加深下了解
qq80644864
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  • 2017-9-27 08:14:32
 
好事
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-25 15:02:05
 
对了一遍,公式没问题,只是有些地方单位没放上去
Jason1314
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本网技工
  • 2019-1-23 22:17:04
 
好,学习学习
lyklyklyk110
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高级工程师
  • 2019-6-24 11:03:09
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555哥,有没有PCB能提供学习一下啊
THTTH1982
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  • 2017-11-7 17:40:57
 
感觉是有点小,500W用47NF的.大功率,频率做到40-60K,效率可能还高点,我用的CMG的方法,大多数的电容都是39 47.
hellbaron2008
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  • 2017-9-25 16:45:58
 
不需要外设频率,那是根据谐振频率来喽,这个不错啊。
hwx-555
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  • 2017-9-25 21:08:35
 
自动调整的。
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-5 11:48:22
 
NCP1399 与一般LLC IC的主要区别
1电流模式控制,用于改善瞬态响应
NCP1399对谐振电容进行放电,并提供专门的启动顺序,确保无需硬开关和快速专用启动顺序,确保无需硬开关和平均谐振电容电压与Vbulk / 2电平的快速平衡。使用分频谐振电容电压,以便间接感测主谐振回路电压,CS引脚电压在内部进行处理,并与FB引脚电压进行比较,以在给定的开关周期内定时接通时间。
同时,根据检测到的谐振电容的电压斜率与FB电压比较,进行谐振点自动调节。类自适应方式。
轻载时,进入跳频模式,其特有的工作方式可降低谐振电容上的电压和峰值电流。使轻载时有较高的效率。

2使用最大DT自动死区时间调整
自动DT调整系统在Vboot引脚上使用dV / dt传感器,只要dV / dt保持在某个阈值以上,就可以延长HB驱动器之间的DT周期,建立工作后,DT根据HB引脚的转换自动调整。在IC中实现最大的DT周期钳位,以便在DT周期达到预选钳位时驱动器接通,这种情况发生在例如在谐振回路中没有能量的第一个低侧DRV脉冲之后。
DT钳位激活可以在操作期间达到时激活锁存或自动恢复DT_max故障,DT_max故障计数器可用于在某些应用中克服DT_max故障系统的错误触发。

3根据负载条件进行PFC级运行控制
PFC在1399进入跳频模式下关闭,在轻载、空载时,待机功耗可控制得较低。



hellbaron2008
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LV8
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  • 2017-9-6 12:21:36
 
NCP1399  是脉宽调制么,调整DT。   频率不变?
hwx-555
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  • 2017-9-6 13:34:05
 
我理解死区时间是在频率自动调节的基础上进行的。

hellbaron2008
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LV8
副总工程师
  • 2017-9-12 12:15:14
 
恩,那这个芯片就是既调频又调宽的。楼主可以用示波器观察一下,从轻载到重载,频率和占空比的变化。(上几张示波器的图更好。。。)
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-14 15:27:49
 
好的。
最近更新很慢,手上太多项目,难有静下心来调试。。
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-7 11:42:31
 
如果是单纯的脉宽调制变压器将得不到最大的利用率。从资料上看,其死区最大为880nS.
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-8 17:12:23
 


慢慢开始更新
PFC电感,0.1*120P*56T,L:428uH
CCM 电流主要是低频分量,其实可以用粗线绕的。看种这种线绕磁环比单根或几根并绕好操作。当然用丝包线最佳,利于绝缘。

ailuer_shijidianyuan
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副总工程师
  • 2017-9-8 17:17:34
 
1654用的那个频率的?
hwx-555
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  • 2017-9-8 23:45:06
 
65KHz
tonghwd
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助理工程师
  • 2017-9-24 16:30:26
 
楼主,你用多大的磁环呢,需要计算出Ve值来选取吗?
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-24 21:50:10
 
磁环规格见135楼,铁硅铝。
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-27 10:49:41
 

初级侧三层绝缘线,磁芯反包




临时找个散热器顶用下



qq80644864
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  • 2017-9-27 13:36:33
 
看这骨架本身是高台型,不反包应该也是可以
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-27 15:11:49
 
PCB在初级侧有走线,离磁芯较近
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-27 16:50:29
 
调试用也是意思下,实际安规也要2层以上的胶纸,1310更是要三层。
qq80644864
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  • 2017-9-28 08:12:31
 
这个也得看厚度,UL也是会看厚度
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-28 16:39:44
 
有复合胶纸,两层叠在一起,比一层稍厚,用时跟一层的一样。
qq80644864
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版主
  • 2017-9-30 09:41:06
 
这样可行
hwx-555
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总工程师
  • 2017-10-4 20:32:54
 
这种生产方便,可一层的胶纸一样用。
hwx-555
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总工程师
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hwx-555
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总工程师
  • 2017-10-16 09:04:37
 
主变压器


Jason1314
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本网技工
  • 2019-1-23 22:17:26
 
感谢楼主分享
whmks
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助理工程师
  • 2017-9-11 12:09:31
 
看了大师的帖子也想学做一个,根据提供的电路图已初步画好了PCB试验板,座等结果后购料仿制,到时还请大师指导。
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-11 23:40:17
 
大师不敢,也不太懂,所以也是边做边学。
whmks
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助理工程师
  • 2017-9-12 09:30:34
 
谢谢,座等楼主结果学习学习。
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-17 15:41:49
 


更新原理图



更新下PCB。

long609689209
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副总工程师
  • 2017-9-20 10:20:20
 
等楼主更新
我让我朋友
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本网技师
  • 2017-9-22 07:51:41
 
期待大神再次跟新呀!小弟在此板凳坐听学习哈!!!!
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-22 09:33:29
 





装板
lys613521
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高级工程师
  • 2017-9-22 17:04:11
 
期待,我想做一个33V13A 33V 16A .没做过LLC,学习下!
何仙公
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版主
  • 2017-9-25 16:01:28
 
做完了没有??
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-25 16:04:51
 
问楼上兄弟?
我的才装板调机,快的话一两周可以出来。
hwx-555
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总工程师
  • 2017-10-4 21:35:22
 
建议试试1399,好调些
lys613521
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高级工程师
  • 2017-9-26 10:09:55
 
这个能做到待机0.5W以下嘛?
tanqinglongdianyuan
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高级工程师
  • 2017-9-26 15:07:56
 
楼主 做完调试没,sch 变压器  pcb分享一下
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-26 15:10:49
 
没问题,做完所有资料会共享。
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-26 15:10:25
 
测试了再告诉你
hwx-555
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总工程师
  • 2017-10-4 20:26:11
 
可以到0.5以下,PFC关停,LLC的HV启动关断。
Jason1314
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本网技工
  • 2019-1-23 22:17:53
 
很精彩板子做的!
hwx-555
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总工程师
  • 2017-10-3 16:57:34
 
这么久大家有没留意到原理图有下个脚位连错了,更正下,1399的2脚和3脚应互换下。
原理图一直没有更新到,说明下。
六方菩提
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高级工程师
  • 2018-5-14 12:59:07
 
原理图是对的,PCB的错了,应该2脚悬空的。
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-27 15:19:48
 


PFC初步调试OK
外加Vcc,带灯泡,200W灯泡3个一串,2串
下一步LLC
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-27 19:53:52
 
PFC调试主要遇几个问题:
1,开机工作不正常,变频电源跳响
电流环检测不正常,开始用互感器检测,由于参数不对,至使CS信号不对,PFC线路处于不断启动状态
2,功率因数低,输入前的调压器很响
整流桥后电容量不够,从原224更换到105
3,带载功率低,有PF,输出电压低
电流检测限功率,加大过流检测点
至此,目前6只灯泡总功率约540W

swin_xia
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高级工程师
  • 2017-10-28 15:10:44
 
低温开机灯闪吗?
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-27 19:55:09
 
初调试好,略带载几分钟,摸MOS的D温度温热,说明损耗不大。
xd285070
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  • 2017-9-29 00:32:45
 
兄弟,这应该上我的高压负载
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-29 08:01:52
 
是啊,翻箱倒柜才找了6个灯泡,功率还好略接近。
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-29 08:19:30
 
PFC正常了,是用电阻检测电流的。互感器没调试成功,有时间再弄一下
hwx-555
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总工程师
  • 2017-10-4 20:24:35
 
小东的负载出来了吧,最大上到多大功率
xd285070
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副总工程师
  • 2017-10-4 23:11:26
 
恩,8月份就已经完了,模块化设计的,一个200w,扩功率直接并就可以了---
理论上一个简单的面板可以32个并,要是通信转到电脑,理论上能上千。。。。。。。。


---
这个要找个机会试产才行啊
hwx-555
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总工程师
  • 2017-10-5 11:17:48
 
不错,赶快试产出来。
hwx-555
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  • 2017-9-29 09:11:50
 





实物图
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  • 2017-9-29 10:53:32
 
很真实,已收藏,拜读中。。。
swin_xia
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  • 2017-9-29 12:04:37
 
尺寸多大呀?
hwx-555
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  • 2017-9-29 22:50:29
 
60*260,根据元件大概Layout出来调试用,
幻影觉123
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高级工程师
  • 2017-9-29 12:09:36
 
      请问下你的LLC环路是怎么分析设计的?
hwx-555
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总工程师
  • 2017-9-29 22:51:41
 
前面有计算步骤,LLC部份还在调,调完会再总结下。
xd285070
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  • 2017-10-1 14:39:41
 
1399感觉怎么样
hwx-555
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  • 2017-10-1 22:03:01
 
节后回来总结下

ericcao
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  • 2017-10-3 02:17:44
 
楼主精益求精和分享精神值得学习,很佩服,坐等楼主更新学习!
hwx-555
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  • 2017-10-3 16:50:50
 
hwx-555
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总工程师
  • 2017-10-11 10:45:49
 
LC部份不费心,主要用在控制部份,HB、CS、PFC脚上。感觉有好也有不顺心的,烧了7PCS IC后,才对IC脾性稍有些了解。还好现在不管过流还是带载启动,IC不会烧,否则12PCS不够玩。
过功率调节这块目前还不太理解,现在产品功率调不大,只限到4.4A,算基本接近设计。
thjn2130790
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初级工程师
  • 2017-10-25 09:23:07
 
请问功率调大后会出现什么问题呢?我也想做这个电路,感觉很适合用在我的音响功放上。但要求短时间要达到800W。不知是否可行。
hwx-555
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总工程师
  • 2017-10-25 09:36:52
 
过功率由CS和FB两个点检测判断的,上面板受到限功率,再加大会保护掉。设计参数引起的。
thjn2130790
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初级工程师
  • 2017-10-25 15:14:52
 
听说这个芯片对MOS管的体二极管的恢复时间有要求,要小于300nS,我看了一些普通的mos的手册都比这大,是不是很难选择MOS管。还有能不能驱动Ciss大于5000PF的。
hwx-555
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总工程师
  • 2017-10-25 16:09:44
 
MOSFET我用的是FDP22N50N,1399灌拉流是0.5/1A,看你MOS大小看
thjn2130790
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  • 2017-10-25 22:20:29
 
这个管子的输入电容不算大2456~3200。但是漏源体二极管的反向恢复时间是472nS。那就要比300大了不少。STW25NM60ND这个管子的反向恢复小,只有160nS,输入电容也不大在2400~3000PF。我查了只有后面带ND的才小。

STW25NM60ND.pdf

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xd285070
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副总工程师
  • 2017-10-25 23:45:04
 
mos管那体二极管导通以后,要么mos打开,要么电流自然下降到0,但是这都是一个管子的事啊,慢一点无所谓了,如果是发生ZCS的时候,那不管用啥ic,该BOOM还是得BOOM,哪怕你那是个50ns的二极管
thjn2130790
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初级工程师
  • 2017-10-26 11:36:00
 
我想也是的。看你的调试好象也没什么影响的。我还有个问题想请教一下,就是我想做成两档电压,低档是正负25V,高档是正负50V,按你的理解不知这种电路能否有这个调节范围。(光耦和431由独立绕组18V供电)。不用加多串稳压管。把最佳工作点设在40V左右,是否可行呢?
hwx-555
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  • 2017-10-4 20:31:52
 
LLC按常规的设计,也是预定最谐振频率,最低工作频率,K、Q也是相应计算。当然应用在1399上,主要差别是频际实际是靠它自已跑
hwx-555
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  • 2017-10-3 17:03:17
 
NCP1654+NCP1399的主要特点在于:
1,待机功能由NCP1399控制PFC的工作
2,自适应功能,以往的IC是设定IC工作频率再由外围参数调整谐振;而NCP1399是根据外围参数来决运行频率,便于产品设计。
3,电流模式检测,对过载异常情况的处理优于电压模式


hwx-555
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  • 2017-10-4 20:23:15
 
节后更新完设计信息。
然后会再此基础上出一款标准产品。包括合适的成本、较优的数据,一句话性价比。
hwx-555
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  • 2017-10-11 10:40:37
 
关于1399调试细节:
1,芯片自调节功能,工作频率自动调整,所以LC参数只要基本合理,都能跑起来
2,芯片控制部份会要求较高,其过载和每一周期斜率检测一起,调整时要兼顾斜率和电位高低
3,芯片很敏感,调试易烧IC,留意HB脚安全
4,对PFC的控制,PFC的启动要调好,启动时预为1399--1654,要衔接好

xd285070
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  • 2017-10-25 23:47:31
 
不知道这ic动态怎么样,手里有个120w的案子,打算试一把,看样子箝位的二极管是可以不要了?
hwx-555
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  • 2017-10-26 08:37:42
 
动态没试,箝位我的用上了。前面好多东西没试,打算改好板后细调下。
hellbaron2008